Bienvenido(a), Visitante. Por favor, ingresa o regístrate.
Septiembre 06, 2010, 06:13:26
Inicio Ayuda Buscar Ingresar Registrarse
Noticias:

+  Foros ZaragozaSinTranvia
|-+  Zaragoza Sin Tranvía
| |-+  Propuestas y Alternativas
| | |-+  Metro
« anterior próximo »
Páginas: 1 2 3 [4] Enviar tema Imprimir
Autor Tema: Metro  (Leído 2629 veces)
Rubén
Visitante
« Respuesta #45 : Diciembre 22, 2009, 01:09:46 »

Como si el metro no tuviera averías. Yo creo que sacáis constantemente las cosas de quicio. O es que en Edimburgo, Roterdam o Burdeos son tontos por poner tranvías? A mí me parece un transporte muy adecuado para Zaragoza, que se está imponiendo en las ciudades europeas que aún no tenían metro porque permiten que el aspecto de las calles sea muy agradable.
Reportar al moderador   En línea
Quique
Visitante
« Respuesta #46 : Diciembre 22, 2009, 05:19:07 »

A mí me parece un transporte muy adecuado para Zaragoza, que se está imponiendo en las ciudades europeas que aún no tenían metro porque permiten que el aspecto de las calles sea muy agradable.

Fantástico. Me has convencido con ese argumento de hacer agradable el aspecto de las calles. Yo supongo que hay gente convencida de que el tranvía va por las calles soltando un polvito mágico que transforma la ciudad.

Las calles se pueden hacer agradables CON tranvía y SIN tranvía. El tranvía supongo que tiene
 - pros: a los que no gusta que los demás se muevan por las calles en coche, autobús o furgoneta el tranvía les sirve para estorbar mucho a esos colectivos
 - y contras: las catenarias, las vías ocupan un espacio que se puede dedicar a otras cosas -peatones, coches o parques infantiles- pero SOBRE TODO este tranvía cuesta 400 MILLONES DE EUROS que NO se pueden dedicar a mejorar las calles

Si el objetivo es mejorar las calles, anda que no dan 400 millones de sí para mejorarlas...
Reportar al moderador   En línea
Alejandro
Visitante
« Respuesta #47 : Diciembre 24, 2009, 12:26:41 »

Hombre, polvo mágico no. Pero evitamos tubos de escape, ruidos de coche y atascos, lo que no es poco. Siempre he pensado que la gente no pasea más por el bulevar de Gran Vía por el ruido de fondo insoportable de los coches. He estado en ciudades con tranvía y la verdad es que las calles son mucho más agradables. Y eso no es algo que se tenga que tomar a risa.
Reportar al moderador   En línea
Futuro
Visitante
« Respuesta #48 : Diciembre 25, 2009, 09:14:10 »

Hombre, polvo mágico no. Pero evitamos tubos de escape, ruidos de coche y atascos, lo que no es poco. Siempre he pensado que la gente no pasea más por el bulevar de Gran Vía por el ruido de fondo insoportable de los coches. He estado en ciudades con tranvía y la verdad es que las calles son mucho más agradables. Y eso no es algo que se tenga que tomar a risa.

Ruido y tubos de escape:

Hay medios entre 10 y 15 veces más baratos para reducir tubos de escape y ruidos: autobuses eléctricos (mírate las alegaciones del Colegio de Ingenieros Industriales). Por otro lado, el tranvía soterrado es sólo un 25% más caro pero tiene las mismas emisiones que en superficie (quizá menos, si quitas el efecto de los atascos que se provocan en superficie).

Por otro lado, ¿tú crees que dentro de 10 años los coches seguirán con los mismos ruidos y tubos de escape? ¿Tú has visto funcionar un coche eléctrico de los que comercialmente están ya disponibles? Ni hacen ruido prácticamente (desde luego, mucho menos que el tranvía) ni echan humos (son igual de eléctricos que el tranvía). Además energéticamente son más eficientes que el tranvía, ya que se recargan por la noche (cuando la curva de demanda energética se queda muy por debajo de la producción). Ahora son muy caros, pero Renault y alguno más ya han anunciado modelos al mismo precio que los de combustión para dentro de 5 años.

¿No estamos gastándonos un pastón en una concesión a 35 años para solucionar un problema que estará resuelto por la tecnología de los coches mucho antes? No sería nada raro, teniendo en cuenta el nivel de los políticos de este país. A mí esto del tranvía me suena a como si el ayuntamiento se estuviera gastando la mitad de su presupuesto anual en montar unas cojo-caballerizas tope de gama justo cuando en los años en los que se estaba implantando el motor de combustión.


Atascos

Si por algo se va a caracterizar el tranvía en superficie es porque provocará muchos más atascos que si fuera soterrado.
Reportar al moderador   En línea
Leo
Newbie
*
Mensajes: 5


« Respuesta #49 : Enero 09, 2010, 06:38:32 »

Yo no creo que el tranvía vaya a crear atascos. Tenemos las rondas, que desvían una gran cantidad de tráfico, y me parece positivo que los zaragozanos empecemos a concienciarnos de que es mucho más habitable la ciudad con menos coches. Lo que no tiene sentido es pensar siempre en dejar todo el espacio a los coches, eso sólo nos lleva a lo que nos ha llevado hasta ahora, que lo usemos para todo.
Reportar al moderador   En línea
Miembro de la paltaforma
Newbie
*
Mensajes: 20


« Respuesta #50 : Enero 11, 2010, 11:32:07 »

El tranvía lo que da es un mal servicio, cada vez que hay un incidente o avería, la linea se paraliza. Ese fué el motivo por el cual se quitarón.
Hay muchas mejores soluciones, ¿sabes que es el BTR? Bus transporte rapido, informate sobre el tema y dime que te parece.
Reportar al moderador   En línea
Lucas
Newbie
*
Mensajes: 3


« Respuesta #51 : Enero 15, 2010, 11:49:57 »

Y el metro no se paraliza si hay una avería? De verdad que no lo entiendo. Defendéis el metro, el autobús... hasta el btr. Todo menos el tranvía, un transporte que se está imponiendo en Europa. Yo no estaba del todo convencido, pero visto lo visto me quedo con él, sobre todo después de subirme en Barcelona. Las frecuencias son constantes, no como el autobús, no pega frenazos, no hace ruido, no hay tubos de escape... Y disfrutas de la ciudad, no como el metro.
Reportar al moderador   En línea
Leo
Newbie
*
Mensajes: 5


« Respuesta #52 : Enero 17, 2010, 07:05:11 »

Creo que el debate incluye el modelo de ciudad que queremos. Las ciudades muy grandes, es decir Madrid, Londres, etc. adptaron en su momento lo que suponía un gran avance, el metro. Las de menor tamaño, como Zaragoza, Burdeos, Lyon, Roterdam, han abordado recientemente o están abordando ahora su reforma de transporte, con la ventaja de haber aprendido de las ciudades que lo hicieron antes. Y en la mayoría de casos, se han dado cuenta de que no tiene sentido ceder todo el espacio en superficie a los coches, porque lo que ocurre es que lo terminan colapsando. Por eso el tranvía me parece una buena idea. Solo hay que pensar en una Gran Vía sin tantos coches, con un transporte silencioso que hará que sea mucho más apetecible pasear por ella.
Reportar al moderador   En línea
Páginas: 1 2 3 [4] Enviar tema Imprimir 
« anterior próximo »
Ir a:  


Ingresar con nombre de usuario, contraseña y duración de la sesión

Impulsado por MySQL Impulsado por PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC XHTML 1.0 válido! CSS válido!